|
Рассуждаем о поездках
| |
| Vladika | Дата: Четверг, 25.06.2015, 12:08 | Сообщение # 646 |
Группа: Актив клуба
Сообщений: 2141
Награды: 3
Статус: Offline
| Вообщем съездил я в Талдыкорган, переговорил с ребятами с джип-клуба OFF ROAD CLUB TALDYKORGAN, а также с сыном управляющего Казахстанско-немецкого кемпинга "Таубулак" (лагерь которых стоит в ущелье, выше водопада), и была получена следующая информация: 1. Как рассказали ребята с джип-клуба, ранее,когда еще существовала дорога на водопад через Текели, на въезде в ущелье постоянно стоял погранпост и просто так было не проехать, обязательно всех регистрировали с предоставлением подлинников документов, удостоверяющих личность. Когда смыло в 2010 году мост, пробили новую дорогу в объезд через капал, а погранпост по этой новой дороге не установили (причины не известны). В мае этого года ребята ездили туда на разведку и за всю поездку их никто не тормознул, там на месте также никого из лесхоза или КНБ они не встретили. В этом году они также собираются (по традиции) поехать на водопад (скорее всего в июле) и не все, кто собирается в поездку, будут делать эти согласования с КНБ и получать лесной билет. 2. Как рассказал сын управляющего Казахстанско-немецкого кемпинга "Таубулак" весной этого года у них произошел "инцидент" - в лагерь нагрянули с проверкой сотрудники КНБ, и буквально всех, кто находился в тот момент в лагере (включая администрацию), забрали в комендатуру, после чего обязали их впредь согласовывать с ними списки заезжающих в лагерь лиц. Теперь, те лица, кто проходит по спискам данного лагеря, считаются автоматически согласованными с КНБ. Сын управляющего также сказал, что можно через них оформить пропуск в эту зону (где находится водопад), стоить это будет 0,5 МРП (991 тенге). Пропуск действителен только 10 дней, поэтому его необходимо оформлять ближе к поездке. Оформить пропуск получается можно только в Талдыкоргане, т.к. сын управляющего Егор и сам управляющий Владимир Геннадьевич живут в Талдыкоргане. Егор сказал, что по поводу оформления пропусков, можно звонить ему, либо Владимиру Геннадьевичу, в зависимости от того, кто будет в городе, потому как у них своя пасека и они постоянно в разъездах.
Для оформления пропусков необходимы: 1. Деньги в сумме 991 тенге из расчета на каждого, на кого оформляется пропуск; 2. Копия удостоверения личности (на взрослого) и/или свидетельство о рождении (на ребенка); 3. Данные по прописке (на взрослого и ребенка).
Пропуск именной, потому как в него вписываются данные лица, на которого он выдан. В случае необходимости замены лица, Егор сказал, что можно будет без проблем переписать пропуск без какой-либо дополнительной оплаты.
В поездку, как писал уже ранее, необходимо взять на каждого, находящегося в машине, подлинники удостоверения личности и/или свидетельства о рождении, т.к. Коринское ущелье, в котором расположен водопад, находится в приграничной зоне!!! Если даже кто-то решит не оформлять данный пропуски поедет "на авось", советую все же взять эти документы, иначе вас просто могут не пустить.
Из всей полученной мною информации, для меня самого остался открытым следующий вопрос - что за документ будет выдан сотрудниками Казахстанско-немецкого кемпинга "Таубулак"?! Пропуск, лесной билет, подтверждение включения в список лиц, согласованных с КНБ или еще какой-то документ?! Я прямо спросил у Егора, данный документ будет являться лесным билетом, он мне ответил что нет, это не лесной билет.
P.S. касательно лесного билета - можно целую статью здесь написать и долго все разжевывать, но если коротко - согласно требованиям действующего законодательства, посещение национальных природных парков, заповедников и прочих подобных территорий, разрешается только при условии получения разрешения на лесопользование, которое оформляется путем выдачи лесного билета. Территория, где расположен водопад, вроде как является заповедной, поэтому лесхоз вправе требовать у каждого, кто приезжает на водопад, наличие лесного билета.
Сообщение отредактировал Vladika - Четверг, 25.06.2015, 13:02 |
| |
| |
| ДиБосс | Дата: Четверг, 25.06.2015, 12:45 | Сообщение # 647 |
Группа: MT Friend
Сообщений: 1436
Награды: 3
Статус: Offline
| Цитата Vladika (  ) посещение национальных природных парков, заповедников и прочих подобных территорий Vladika, а это распространяется на ушелья вроде Кимасара или Каскеленского?
Nissan Terrano R50 TD27i АКПП Холодильник - тоже космос.
|
| |
| |
| Vladika | Дата: Четверг, 25.06.2015, 13:01 | Сообщение # 648 |
Группа: Актив клуба
Сообщений: 2141
Награды: 3
Статус: Offline
| Цитата ДиБосс (  ) Vladika, а это распространяется на ушелья вроде Кимасара или Каскеленского? Чтобы ответить на этот вопрос, надо точно знать границы, отведенные для того или иного национального природного парка и/или заповедника. Подобные места в горной местности (от какой-то границы внизу по ущелью и далее, вверх в горы), как правило являются национальными природными парками, а еще выше по ущелью заповедниками. Делается это государством для сохранения флоры и фауны в этих местах, ну и для пополнения бюджета на эти и иные цели.
|
| |
| |
| ДиБосс | Дата: Четверг, 25.06.2015, 14:09 | Сообщение # 649 |
Группа: MT Friend
Сообщений: 1436
Награды: 3
Статус: Offline
| Vladika, то есть можно взять в городе лесной билет и спокойно ехать за шлагбаум без проблем с лесничими? Просто на днях ездили в Кимасар и выше первого шлагбаума ("Национальный заповедник иле-алатуского раойна") вообще никого не пускали.
Nissan Terrano R50 TD27i АКПП Холодильник - тоже космос.
|
| |
| |
| Жипер | Дата: Четверг, 25.06.2015, 14:17 | Сообщение # 650 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1768
Награды: 3
Статус: Offline
| Не понятно где брать пропуск. Платить где за каждого человека? Это официально или только в лагере? Где написано, что водопады - это заповедник?
Сообщение отредактировал Жипер - Четверг, 25.06.2015, 14:30 |
| |
| |
| Vladika | Дата: Четверг, 25.06.2015, 14:42 | Сообщение # 651 |
Группа: Актив клуба
Сообщений: 2141
Награды: 3
Статус: Offline
| Цитата ДиБосс (  ) Vladika, то есть можно взять в городе лесной билет и спокойно ехать за шлагбаум без проблем с лесничими? Просто на днях ездили в Кимасар и выше первого шлагбаума ("Национальный заповедник иле-алатуского раойна") вообще никого не пускали. Я думаю при наличии лесного билета, должны пускать. Но в жизни иногда установленные правила не совсем работают. К примеру, те, кто был на Иссыкском озере знают, что если уехать в конец ущелья (выше и дальше озера), то упрешься в еще один шлагбаум, за которым располагается заповедник, и для того, чтобы туда попасть, необходим пропуск, который где-то надо брать и его на экологическом посту не дают, поскольку там сидят сотрудники национального парка, а не заповедника. Цитата Жипер (  ) Вообщем надо брать пропуска в Талдыкоргане, а не в лагере? А платить где за каждого человека? Это официально или только в лагере? Естественно не в лагере - если пункт пропуска поставят, то по пути до водопада, поэтому лучше оформить документы до того, как доберешься до спуска в Коринское ущелье. Платить за каждого человека, где - я уже подробно написал (что через сотрудников кемпинга). Если хотите оформить лесной билет, то надо искать где точно располагается контора Капальского лесхоза, думаю, что в самом поселке Капал (который расположен выше по трассе, с которой съезжаешь на грунтовку, ведущую на водопад). По третьему вопросу не понял, что имели ввиду. Цитата Жипер (  ) Где написано, что водопады - это заповедник? Не сами водопады, а территория ущелья. Чтобы точно сказать, где точно проходит граница национального парка и заповедника, это надо либо обращаться с соответствующим запросом в уполномоченные органы, либо искать нормативно-правовые акты, которыми данные границы установлены и изучать их.
Сообщение отредактировал Vladika - Четверг, 25.06.2015, 14:46 |
| |
| |
| Жипер | Дата: Четверг, 25.06.2015, 15:30 | Сообщение # 652 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1768
Награды: 3
Статус: Offline
| Цитата Vladika (  ) По третьему вопросу не понял, что имели ввиду. Надо платить, если делать через лагерь? Если через лесхоз, то тоже платно или бесплатно? Как могут проверять кнб, если это не пограничная зона, а заповедник?
Сообщение отредактировал Жипер - Четверг, 25.06.2015, 15:32 |
| |
| |
| Браконьер | Дата: Четверг, 25.06.2015, 16:44 | Сообщение # 653 |
 Актив Клуба
Группа: MT Club
Сообщений: 1963
Награды: 2
Статус: Offline
| этот заповедник в пограничной зоне, пограничная зона всегда в приоритете и шутки с этим плохи
Nissan Terrano2, R20, KA-24, бензин, МКПП, 1993 UN6QM 73!
|
| |
| |
| KateKa_old | Дата: Четверг, 25.06.2015, 17:59 | Сообщение # 654 |
Группа: MT Club
Сообщений: 791
Награды: 3
Статус: Offline
| Цитата ДиБосс (  ) Просто на днях ездили в Кимасар и выше первого шлагбаума ("Национальный заповедник иле-алатуского раойна") вообще никого не пускали. Пеших тоже?!
Nissan Mistral, 95г., TD27, АКПП
|
| |
| |
| ДиБосс | Дата: Пятница, 26.06.2015, 08:49 | Сообщение # 655 |
Группа: MT Friend
Сообщений: 1436
Награды: 3
Статус: Offline
| Цитата KateKa (  ) Пеших тоже?! Нет, пеших пускали без проблем.
Nissan Terrano R50 TD27i АКПП Холодильник - тоже космос.
|
| |
| |
| robopak | Дата: Пятница, 26.06.2015, 11:48 | Сообщение # 656 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 234
Награды: 1
Статус: Offline
| Цитата Vladika (  ) Территория, где расположен водопад, вроде как является заповедной, поэтому лесхоз вправе требовать у каждого, кто приезжает на водопад, наличие лесного билета. Насколько знаю, территория не может быть заповедной, так как там находится охот. хозяйство.
досвидан, больше здесь не нагой
|
| |
| |
| Vladika | Дата: Пятница, 26.06.2015, 12:23 | Сообщение # 657 |
Группа: Актив клуба
Сообщений: 2141
Награды: 3
Статус: Offline
| Статья на тему пограничного контроля в излюбленных местах отдыха Теперь и в Чарынский каньон можно будет попасть только через пограничный контроль. Получается, теперь при любых поездках по Казахстану, и в частности в горы, необходимо возить с собой документы удостоверяющие личность на всех, кто едет в машине, включая детей.
|
| |
| |
| Vladika | Дата: Пятница, 26.06.2015, 12:56 | Сообщение # 658 |
Группа: Актив клуба
Сообщений: 2141
Награды: 3
Статус: Offline
| Постановление Правительства Республики Казахстан от 16 апреля 2014 года № 356 "Об установлении пределов пограничной полосы, карантинной полосы и пограничной зоны" В соответствии со статьей 120 Земельного кодекса Республики Казахстан от 20 июня 2003 года и подпунктом 4) статьи 55 Закона Республики Казахстан от 16 января 2013 года «О Государственной границе Республики Казахстан» Правительство Республики Казахстан ПОСТАНОВЛЯЕТ: 1. Установить пределы: 1) пограничной полосы, примыкающей к Государственной границе:с Китайской Народной Республикой - шириной две тысячи метров;с Российской Федерацией, Кыргызской Республикой, Республикой Узбекистан и Туркменистаном - шириной сто метров;на указанных участках, где Пограничной службой Комитета национальной безопасности Республики Казахстан непосредственно вдоль Государственной границы оборудован рубеж инженерных сооружений и заграждений, - до границ указанного рубежа; 2) карантинной полосы, в пределах пограничной полосы, шириной до пятидесяти метров, но не менее тридцати метров; 3) пограничной зоны:с Китайской Народной Республикой - в пределах территории административно-территориальных единиц Республики Казахстан (районов), непосредственно примыкающих к пограничной полосе; с Российской Федерацией, Кыргызской Республикой, Республикой Узбекистан и Туркменистаном - в пределах двадцати пяти километров территории административно-территориальных единиц Республики Казахстан, непосредственно примыкающих к пограничной полосе;по побережью Каспийского моря - в пределах двадцати пяти километров территории, примыкающей к береговой отмели. 2. Признать утратившими силу:1) постановление Кабинета Министров Республики Казахстан от 30 июня 1993 года № 552 «О мерах по обеспечению выполнения Закона Республики Казахстан «О Государственной границе Республики Казахстан» (САПП Республики Казахстан, 1993 г., № 25, ст.306);2) пункты 1, 4 постановления Правительства Республики Казахстан от 22 июля 2005 года № 771 «О некоторых вопросах обеспечения охраны и защиты Государственной границы Республики Казахстан» (САПП Республики Казахстан, 2005 г., № 31, ст.409);3) пункт 3 изменений, которые вносятся в решения Правительства Республики Казахстан, утвержденных постановлением Правительства Республики Казахстан от 17 мая 1996 года № 609 «О внесении изменений и признании утратившими силу некоторых решений Правительства Республики Казахстан» (САПП Республики Казахстан, 1996 г., № 28, ст.190). 3. Настоящее постановление вводится в действие по истечении десяти календарных дней после дня его первого официального опубликования. Премьер-Министр Республики Казахстан К. Масимов
Небольшой комментарий: если посмотреть карту Алматинской области, то река Кора и расположенный возле нее водопад Бурхан-Булак, расположены на территории Ескельдынского района, непосредственно примыкающего к пограничной полосе. Соответственно, на территории данной административно-территориальной единицы (района) действует режим пограничного контроля.
Сообщение отредактировал Vladika - Пятница, 26.06.2015, 13:07 |
| |
| |
| Vladika | Дата: Пятница, 26.06.2015, 13:14 | Сообщение # 659 |
Группа: Актив клуба
Сообщений: 2141
Награды: 3
Статус: Offline
| Выдержки из Закона РК "О государственной границе Республики Казахстан" № 70-V ЗРК от 16.01.2013 года: 28) пограничная зона - часть территории Республики Казахстан, примыкающая к пограничной полосе в пределах территории административно-территориальных единиц; 29) пограничная полоса - часть территории, на сухопутном участке непосредственно примыкающая к Государственной границе, а на участке, где Государственная граница проходит по пограничным рекам, озерам и иным водоемам, - непосредственно примыкающая к коренному берегу указанных водоемов, а также территории расположенных в них островов, где действует режим Государственной границы;
|
| |
| |
| Папараци | Дата: Суббота, 27.06.2015, 20:33 | Сообщение # 660 |
Группа: Кандидат в MT Club
Сообщений: 724
Награды: 1
Статус: Offline
| Влад, тоже были планы на Бурхан Булак, так сколько времени оформляется пропуск? И кто может подсказать как получить лесной билет?
|
| |
| |
|